มูลนิธิอภิธรรมมูลนิธิ

Moonlanithi Vipassana
Meditation
OnlineStudy
thai    english
Article สำนักวิปัสสนา
อ้อมน้อย
กิจกรรม About Us

[ Home ] [ ลานถาม-ตอบปัญหาธรรมะ ] [ ลานกวีธรรม ] [ ลานคิด เล่า เขียน ] [ ลานกลิ่นดอกแก้ว ] [ ค้นหากระทู้ ] [ สมัครสมาชิก ] [ login เข้าระบบ ]


เห็นสักแต่ว่าเห็น




ในการเจริญวิปัสสนานั้น ที่เรียกได้ว่า เห็นสักแต่ว่าเห็นนั้น

อธิบายตามหลักอภิธรรม ตามหลักวิถีจิตได้อย่างไร

โดย โคจรธรรม [24 ก.ค. 2545 , 11:56:58 น.] ( IP = 203.170.141.89 : : ) เก็บกระทู้นี้ไว้ใน Bookmarkส่งกระทู้นี้ให้เพื่อนของคุณ
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ]


  สลักธรรม 11

กราบขอบพระคุณท่านอาจาย์ทุกท่านค่ะ
...ที่อธิบายความเป็นไปของวิถีจิต ทำให้เข้าใจ
ลำดับขั้นตอนการทำงานของจิตเพิ่มขึ้นค่ะ ..

โดย สุธาดา [25 ก.ค. 2545 , 20:40:26 น.] ( IP = 203.146.128.132 : : )


  สลักธรรม 12

ขออนุโมทนากับท่านผู้ถามและ อาจารย์ทั้งหลายที่เข้ามาตอบให้ความรู้ ทำให้ได้ทบทวนวิถีจิต และยังได้ข้อสรุปที่น่าศึกษาจากท่านเณรชิตอีกด้วย ขอบพระคุณมากค่ะ

โดย ธัญธร [25 ก.ค. 2545 , 20:45:57 น.] ( IP = 203.113.71.164 : : )


  สลักธรรม 13

ขอบคุณทากค่ะกำลังเรียนอยู่พอดีเลยค่ะ เข้าใจขึ้นมากค่ะ ท่านอาจารย์ทุกคน

โดย ก้อย [25 ก.ค. 2545 , 21:59:19 น.] ( IP = 203.146.128.132 : : )


  สลักธรรม 14

เข้ามาอ่านอีกก็ได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีก.ขอบพระคุณท่านเณรชิตมากค่ะ

โดย น้องกิ๊ฟ [26 ก.ค. 2545 , 01:11:37 น.] ( IP = 203.149.39.197 : : )


  สลักธรรม 15


กราบอนุโมทนาและกราบขอบพระคุณทุกๆท่านที่ได้ให้ความรู้เกียวกับเรื่องวิถีจิต แม้จะยังไม่เข้าใจทั้งหมด แต่เป็นกำลังใจให้ศึกษาเล่าเรียนเพิ่มเติมต่อไปค่ะ

โดย ปราณีค่ะ [26 ก.ค. 2545 , 11:16:39 น.] ( IP = 203.148.162.88 : : )


  สลักธรรม 16

ขออนุโมทนากับทุกๆท่านค่ะ ทำให้เกิดความรู้ที่หนักแน่นมากยิ่งขึ้นค่ะ

โดย หมออุ๊ [26 ก.ค. 2545 , 19:40:10 น.] ( IP = 203.113.38.13 : : )


  สลักธรรม 17

ตกลงว่าใครตอบถูกครับ...แต่ขอโมทนาทุกท่านเลย
ท่านแรกมาแบบตำรา - ท่านต่อมาแบบอธิบายเป็นขั้นแตผสมความเข้าใจตน - ท่านที่สามทั้งแก้ขอสงสัยและกันภัยโดยยกพุทธพจน์มาดำเนินการตอบ..แต่ต้องขอบคุณมากครับ

โดย โคจรธรรม [27 ก.ค. 2545 , 07:19:32 น.] ( IP = 203.170.141.118 : : )


  สลักธรรม 18

ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณ.คุณโคจรธรรมอย่างมาก
ในฐานะเป็นผู้ดูแลบอร์ด และเป็นการถามที่แก้ความสงสัยให้แก่คนได้มากมาย
ถ้าผู้ตอบรู้จริง (การรู้จริงนี้ไม่ใช่การตรัสรู้
แต่เป็นการรู้ตามสภาวธรรมที่เกิดขึ้นจากการศึกษาพระอภิธรรมปิฏก
เพราะในปิฏกอื่นๆ จะไม่มีการพูดถึงวิถีจิตเลย)

คำว่าสักแต่ว่าเห็น หรือ ได้ยินได้กลิ่นเป็นต้นนั้น เป็นคำที่มีจริง
และเป็นคำที่เป็นจริง ที่กล่าวแบบนี้
เพราะท่านได้อ่านคำตอบจากท่านที่ศึกษาพระอภิธรรมทั้ง ๓ ท่าน ด้านบนแล้ว
แต่การอรรถาธิบายเพื่อสร้างความเข้าใจ ก็จะเป็นเอกลักษณ์เฉพาะตนลอกเลียนแบบกันไม่ได้
แต่ในเนื้อความจริงย่อมเป็นสามัญลักษณะ ทำลายแบบไม่ได้

ดังนั้น การที่คุณสรุปว่า ตกลงใครถูก และวินิจฉัยคำตอบมานั้น
ข้าพเจ้าคิดว่าท่านก็เป็นผู้มีความรู้ท่านหนึ่ง จึงสรุปออกมาเช่นนี้ได้

ขอเสริมเติมให้อีกนิด คำว่า "สักแต่ว่าเห็น" เป็นต้น สำหรับผู้ปฎิบัติก็อย่างหนึ่ง
สำหรับพระอริยเจ้าก็อย่างหนึ่ง ถึงจะมีความแตกต่างกันแต่ก็เกิดขึ้นจากเหตุ
และปัจจัยดังอาจารย์ทั้งหลายได้อธิบายมา แต่ในความเข้าใจของกระผม
คิดว่าท่านไม่ได้ถามตรงนี้ เพราะคำเหล่านี้ เป็นที่ถกเถียงกันมานานในหมู่ผู้กำลังรู้ทั้งหลาย
ซึ่งคำๆ นี้ ในอรรถกถาวิสุทธิมรรคได้พรรณนาถึงกิริยาจิตของพระอริยะ (ผู้สิ้นอาสวะธรรม)
ไม่ว่าจะเป็นการเห็นหรือจิตเกิดขึ้นตามทวารใดๆ ก็แล้วแต่ ปราศจากอาสวธรรมทุกๆ ทวาร
เพราะมรรคจิตได้ทำหน้าที่ประหารกิเลสเป็นสมุจเฉทปหานแล้ว

การเห็นของพระอริยเจ้าท่านจึงต่างจากการเห็๋นของปุถุชนโดยสิ้นเชิง
ปุถุชนเห็น --> เกิดเห็นพร้อมทั้งอภิชฌาและโทมนัส และเมื่อตัวใดตัวหนึ่งเกิดขึ้น
พฤติกรรมสนองตอบสิ่งเร้าก็ย่อมมีอำนาจกระทำกรรม (ทวารใดทวารหนึ่ง)
เรียกว่า "กัมมวัฏฏะ" ยังให้เกิด "วิบากวัฏฏะ" อย่างนี้เรื่อยไป โดยอาศัย "กิเลสวัฏฏะ"
แต่พระอริยเจ้าผู้ชนะแล้ว การเห็นของท่าน นอกจากพระอภิธรรมใช้คำว่า "กิริยาจิต" แล้ว
ยังกล่าวว่า ท่านเหล่านั้น...สักแต่ว่าเห็น ไม่เกิดกัมมวัฏฏ์ และวิบากวัฏฏ์ อีกต่อไป

ดังนั้นจึงจะเห็นได้ว่า คำพูดนี้ที่คุณถามเป็นการกล่าวอันเกี่ยวเนื่องกับวัฏฏะโดยตรง
จึงเรียนมาเพื่อทราบมากกว่าเดิม ขาดตกบกพร่องในความเข้าใจของคุณขอเชิญถามใหม่ได้
ด้วยความนับถือ

โดย อ.วิชิต [27 ก.ค. 2545 , 19:19:02 น.] ( IP = 202.47.238.68 : : )


  สลักธรรม 19

อิ..อิ ..น้องกิ๊ฟก็ต้องขอแสดงความนับถือท่าน อ.วิชิต เป็นอย่างยิ่งค่ะ ....ที่ควักหัวใจของคำถามออกมาตีแผ่ได้อย่างกระจ่างชัดเช่นนี้

โดย น้องกิ๊ฟ [29 ก.ค. 2545 , 13:04:47 น.] ( IP = 203.113.67.36 : : )


  สลักธรรม 20

กราบขอบพระคุณท่านผู้ถามและผู้ตอบมากค่ะ

กระทู้นี้นอกจากจะได้เรียนรู้ถึงเรื่องวิถีจิตแล้ว...
ยังได้เข้าใจถึงความแตกต่างของคำว่า ....
สักแต่ว่าเห็น ระหว่าง ผู้กำลังเจริญวิปัสสนา กับ สักแต่ว่าเห็น ของพระอริยเจ้า ด้วยค่ะ //lfower

โดย ข้าวนอกนา [30 ก.ค. 2545 , 07:59:39 น.] ( IP = 202.6.107.20 : : )
[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ]

ขอเชิญแสดงความคิดเห็น
จาก : *
Code :
กรุณากรอก Code ตัวเลขด้านบน *
อีเมล์ : หากไม่ต้องการให้เว้นว่าง
รูปภาพ : ไม่เกิน 150KB
รายละเอียด :
Icon Toy
Special command

* *
กรุณาคลิ๊ก Post message เพียงครั้งเดียว.... 

คำเตือน
  • การแอบอ้างใช้ชื่อบุคคลซึ่งอาจทำให้บุคคลนั้นเกิดความเสียหาย อาจถูกดำเนินคดีทางกฏหมายได้
  • การโพสรูปภาพที่ไม่เหมาะสม หรือ ไม่ได้รับอนุญาตจากเจ้าของภาพ อาจถูกดำเนินคดีทางกฏหมายได้
  • หากพบเห็นรูปภาพหรือกระทู้ที่ไม่เหมาะสมสามารถเมล์เข้ามาได้ที่ freewebboard@thaimisc.com โดยระบุ subject "กระทู้ไม่เหมาะสม" พร้อมทั้งระบุ ADDRESS ของเว็บบอร์ด

ผู้ช่วยเหลือ-แหล่งข้อมูล

[ คีตธรรม ] [ ตารางสี ] [ ค้นหาเพลง ]

ลานภาพ

อบรมวิปัสสนา

ค้นหา

ค้นหา-GooGle

สร้างสรรค์โดย a2.gif (164 bytes) http://www.abhidhamonline.org