ขอทราบวิธีการอ่านคัมภีร์ปัฏฐานครับ

---

เช่น เวทนาติกะ ปฏิจจวาร [๑๐๗๗] ธรรมที่สัมปยุตด้วยสุขเวทนา อาศัยธรรมที่สัมปยุตด้วยสุขเวทนา เกิดขึ้น เพราะเหตุปัจจัย คือ ขันธ์ ๒ อาศัยขันธ์ ๑ ที่สัมปยุตด้วยสุขเวทนา เกิดขึ้น ขันธ์ ๑ อาศัยขันธ์ ๒ เกิดขึ้น ในปฏิสนธิขณะ ขันธ์ ๒ อาศัยขันธ์ ๑ ที่สัมปยุตด้วยสุขเวทนา เกิดขึ้น ขันธ์ ๑ อาศัยขันธ์ ๒ เกิดขึ้น หรือ วิตักกัตติกะ ปฏิจจวาร [๑] สวิตักกสวิจารธรรม อาศัยสวิตักกสวิจารธรรม เกิดขึ้น เพราะเหตุปัจจัย คือ ขันธ์ ๓ อาศัยขันธ์ ๑ ที่เป็นสวิตักกสวิจารธรรม เกิดขึ้น ขันธ์ ๑ อาศัยขันธ์ ๓ เกิดขึ้น ขันธ์ ๒ อาศัยขันธ์ ๒ เกิดขึ้น หรือ อุปาทินนัตติกะ ปฏิจจวาร [๑๔๑๘] อุปาทินนุปาทานิยธรรม อาศัยอุปาทินนุปาทานิยธรรม เกิดขึ้น เพราะเหตุปัจจัย คือ ขันธ์ ๓ อาศัยขันธ์ ๑ ที่เป็นอุปาทินนุปาทานิยธรรม เกิดขึ้น ขันธ์ ๒ อาศัย ขันธ์ ๒ เกิดขึ้น ในปฏิสนธิขณะ ขันธ์ ๓ และกฏัตตารูป อาศัยขันธ์ ๑ ที่เป็นอุปาทินนุปาทานิยธรรม เกิดขึ้น ขันธ์ ๒ และกฏัตตารูป อาศัยขันธ์ ๒ เกิดขึ้น หทยวัตถุ อาศัยขันธ์ทั้งหลาย เกิดขึ้น ขันธ์ทั้งหลาย อาศัยหทยวัตถุ เกิดขึ้น มหาภูตรูป ๓ อาศัยมหาภูตรูป ๑ ที่เป็นอุปาทินนุปาทานิยธรรม เกิดขึ้น มหาภูตรูป ๒ อาศัยมหาภูตรูป ๒ เกิดขึ้น กฏัตตารูปที่เป็นอุปาทารูปอาศัยมหาภูตรูป เกิดขึ้น ทั้งหมดนี้ ไม่ทราบว่า ที่ทรงแสดงไว้ว่า "ขันธ์ ๒ อาศัยขันธ์ ๑ เป็นต้น เราต้องวิเคราห์อย่างไรครับ ถึงจะทราบว่า เป็นขันธ์ ๒ ไหน หรือเป็นขันธ์ ๑ ไหน ขอบคุณครับ

โดย Spiritwithin [30 ธ.ค. 2548 , 11:45:15 น.] ( IP = 202.183.233.10 : : 10.5.1.33 )

[ 1 ] [ 2 ]

สลักธรรม 11 ปัญหาวาระวิภังค์แห่ง เหตุปัจจัย ในกุศลบท อนุวาทพระบาลี มี ๑ บทคือ : กุสลา เหตู สมฺปยุตฺตกานํ ขนฺธานํ เหตุปจฺจเยน ปจฺจโย ขยายความว่า กุศลเหตุทั้ง ๓ เป็นปัจจัย ช่วยอุปการะแก่กุศลนามขันธ์ ๔ ที่ประกอบ ด้วยอำนาจ เหตุปัจจัย จะเห็นว่า ใน เหตุปัจจัย นี้ ไม่ได้เน้นเรื่อง ประเภทของนามขันธ์ ๔ (เวทนาขันธ์ สัญญาขันธ์ สังขารขันธ์ วิญญาณขันธ์) ว่าแต่ละขันธ์เป็นปัจจัยกันอย่างไร แต่เน้นเรื่อง เหตุ โดยเน้นว่า กุศลเหตุ ( อโลภะ อโทสะ อโมหะ ) เป็นเหตุปัจจัยแก่ นามขันธ์ทั้ง ๔ ( จิต เจตสิกที่เหลือทั้งหมด )ได้ จิตตุปบาทในที่นี้ ยกเหตุขึ้นเป็นประธาน ไม่ได้ยกขันธ์ขึ้นเป็นประธาน กุศลเหตุ ๓ (เป็นปัจจัย ช่วยอุปการะให้) -> กุศลจิต ๒๑ เจตสิก ๓๘ การเน้นขันธ์ จึงไม่มีประโยชน์กับเหตุนัก เพราะแม้กุศลเหตุ ๓ จะเป็นสังขารขันธ์ แต่เจตสิกที่เหลือที่ประกอบในกุศลจิตเหล่านั้น ก็เป็นสังขารขันธ์ด้วย....กุศลเหตุ ๓ จึงเป็นปัจจัยแก่นามขันธ์ทั้ง ๔ ได้ คือ เวทนาขันธ์ สัญญาขันธ์ สังขารขันธ์(ที่เหลือ) วิญญาณขันธ์ ------------------------------------------------------------- ปัญหาวาระวิภังค์แห่ง สหชาตปัจจัย ในกุศลบท อนุวาทพระบาลี มี ๓ บทคือ : ๑. กุสโล เอโก ขนฺโธ ติณณนฺนํ ขนฺธานํ สหชาตปจฺจเยน ปจฺจโย : กุศลนามขันธ์ ๑ เป็นปัจจัย ช่วยอุปการะแก่กุศลนามขันธ์ ๓ ที่เหลือ ด้วยอำนาจ สหชาตปัจจัย ๒. ตโย ขนฺธา เอกสฺส ขนฺธสฺส สหชาตปจฺจเยน ปจฺจโย : กุศลนามขันธ์ ๓ เป็นปัจจัย ช่วยอุปการะแก่กุศลนามขันธ์ ๑ ที่เหลือ ด้วยอำนาจ สหชาตปัจจัย ๓. เทฺว ขนฺธา ทวินฺนํ ขนฺธานํ สหชาตปจฺจเยน ปจฺจโย : กุศลนามขันธ์ ๒ เป็นปัจจัย ช่วยอุปการะแก่กุศลนามขันธ์ ๒ ที่เหลือ ด้วยอำนาจ สหชาตปัจจัย ในสหชาตปัจจัย เน้นความหมายของ การอุปการะกันด้วยการเกิดพร้อมกันของขันธ์ว่า แต่ละขันธ์เป็นปัจจัยแก่ขันธ์อื่นอย่างไร มีการยกขันธ์ขึ้นเป็นประธาน ไม่ได้ยกเหตุ เป็นประธาน หากนามขันธ์ใดเป็นประธาน (ปัจจัย) นามขันธ์ที่เหลือจะเป็นปัจจยุบัน (ให้ครบ ๔ ขันธ์) นามขันธ์เป็นได้ทั้งสหชาตปัจจัย และอัญญมัญญปัจจัย ฯลฯ กุศลเหตุ เป็นทั้ง สหชาตปัจจัย อัญญมัญญปัจจัย เหตุปัจจัย ฯลฯ

โดย malee [9 ม.ค. 2549 , 10:42:01 น.] ( IP = 202.28.180.201 : : 10.7.21.35 )

สลักธรรม 12 ขอบพระคุณครับ ที่คุณ malee อธิบายมา ในสลักธรรม11 ผมเข้าใจตามทุกประการครับ จะลองอธิบายที่ผมสงสัยอีกนิดน่ะครับ ที่ยกตัวอย่าง สหชาตปัจจัย ในประโยคที่มี 1-3 2-2 3-1 ตรงนี้ผมไม่สงสัยครับ เพราะ ปัจจัยธรรม กับ ปัจจยุบันธรรม ส่วนที่เป็นนาม ของสหชาตปัจจัย จะเหมือนกัน ดังนั้นกลับไปกลับมา 1-3 2-2 3-1 ก็ไม่มีปัญหา แต่ ที่ผมสงสัย คือประโยคนี้ น่ะครับ [๕๖] ๑. กุศลธรรม อาศัยกุศลธรรมเกิดขึ้น เพราะเหตุปัจจัย คือ ขันธ์ ๓ อาศัยขันธ์ ๑ ที่เป็นกุศลเกิดขึ้น, [๕๖] กุสลํ ธมฺมํ ปฏิจฺจ กุสโล ธมฺโม อุปฺปชฺชติ เหตุปจฺจยา กุสลํ เอกํ ขนฺธํ ปฏิจฺจ ตโย ขนฺธา (ประกอบกับข้อความจาก อรรถกถา ในสลักธรรมที่ 10) รบกวนช่วยอธิบายเพิ่มอีกนิดได้ไหมครับ อยากรู้จริงๆครับ

โดย Beckham [9 ม.ค. 2549 , 13:01:41 น.] ( IP = 61.90.82.95 : : )

สลักธรรม 13 ขออภัยครับ "ที่ยกตัวอย่าง สหชาตปัจจัย ในประโยคที่มี 1-3 2-2 3-1 ตรงนี้ผมไม่สงสัยครับ เพราะ ปัจจัยธรรม กับ ปัจจยุบันธรรม ส่วนที่เป็นนาม ของสหชาตปัจจัย จะเหมือนกัน ดังนั้นกลับไปกลับมา 1-3 2-2 3-1 ก็ไม่มีปัญหา " แก้เป็น "ส่วนที่เป็นนาม ของสหชาตปัจจัย จะเหมือนกัน ดังนั้น 1-3 2-2 3-1 จะเลือกขันธ์ใดไว้หน้า-หลัง ก็ไม่มีปัญหา"

โดย Beckham [9 ม.ค. 2549 , 13:31:37 น.] ( IP = 61.90.82.95 : : )

สลักธรรม 14 (เขียนใหม่นะครับ ไม่ต้องอ่าน สลักธรรมที่12 13) ขอบพระคุณครับ ที่คุณ malee อธิบายมา ในสลักธรรม11 ผมเข้าใจตามทุกประการครับ จะลองอธิบายที่ผมสงสัยอีกนิดน่ะครับ ที่ยกตัวอย่าง สหชาตปัจจัย ในประโยคที่มี 1-3 2-2 3-1 ตรงนี้ผมไม่สงสัยครับ เพราะ ปัจจัยธรรม กับ ปัจจยุบันธรรม ส่วนที่เป็นนาม ของสหชาตปัจจัย จะเหมือนกัน ดังนั้น 1-3 2-2 3-1 จะเลือกขันธ์ใดไว้หน้า-หลัง ก็ไม่มีปัญหา แต่ ที่ผมสงสัย คือประโยคนี้ น่ะครับ [๕๖] ๑. กุศลธรรม อาศัยกุศลธรรมเกิดขึ้น เพราะเหตุปัจจัย คือ ขันธ์ ๓ อาศัยขันธ์ ๑ ที่เป็นกุศลเกิดขึ้น, [๕๖] กุสลํ ธมฺมํ ปฏิจฺจ กุสโล ธมฺโม อุปฺปชฺชติ เหตุปจฺจยา กุสลํ เอกํ ขนฺธํ ปฏิจฺจ ตโย ขนฺธา (ประกอบกับข้อความจาก อรรถกถา ในสลักธรรมที่ 10) รบกวนช่วยอธิบายเพิ่มอีกนิดได้ไหมครับ อยากรู้จริงๆครับ

โดย Beckham [9 ม.ค. 2549 , 13:35:55 น.] ( IP = 61.90.82.95 : : )

สลักธรรม 15 ต้องขออภัยนะคะ หนังสือเท่าที่มีอยู่ตอนนี้ยังหาไม่พบอรรถกถาหัวข้อดังกล่าว เพียงแต่เคยได้ยินมาเท่านั้น ขอเวลาค้นก่อนนะคะ หรือถ้าช่วยสงเคราะห์ส่งมาให้ศึกษาบ้างคงจะดี ขอขอบคุณล่วงหน้าค่ะ ดังนั้น จึงขออธิบายตามความเข้าใจไปก่อนนะคะ... เหตุปัจจัย มีหัวข้ออุเทสว่า : เหตู เหตุสสฺปยุตฺตกานํ ธมฺมานํ ตํสมุฏฺฐานานญฺจ รูปานํ เหตุปจฺจเยน ปจฺจโย คำแปล : เหตุทั้งหลาย(เหตุ ๖) เป็นปัจจัยแก่(นาม)ธรรมทั้งหลาย(จิต-เจตสิก)ที่สัมปยุตกับเหตุ และแก่รูป(จิตตชรูป)ที่มีเหตุและธรรมที่สัมปยุตกับเหตุเป็นสมุฏฐาน ด้วยอำนาจเหตุปัจจัย กุศลเหตุ ๓ (เป็นปัจจัย ช่วยอุปการะให้) ---> กุศลจิต ๒๑ เจตสิก ๓๘ และกุศลจิตตชรูป เกิดขึ้น เหตุปัจจัยนั้น ว่าโดยชาติ เป็น สหชาตชาติ ว่าโดยกาลเป็นปัจจุบันกาล อยู่ในหัวข้อ นาม เป็นปัจจัยแก่ นาม-รูป ( นาม --> นาม-รูป ) รูปในที่นี้ หมายเอารูปที่เกิดจาก กุศลจิตเท่านั้น (ไม่รวมถึง รูปที่เกิดจากกรรม จากอุตุ หรือจากอาหารด้วย) ------------------------------------------------------- ปัญหาวาระวิภังค์แห่ง เหตุปัจจัย ในกุศลบท มี ๓ วาระ คือ ๑. กุ - กุ => กุศลเหตุ ๓ ----> กุศลจิต ๒๑ เจตสิก๓๘ ๒. กุ - อัพ. => กุศลเหตุ ๓ ----> กุศลจิตตชรูป ๓. กุ - กุ.อัพ. => กุศลเหตุ ๓ ----> กุศลจิต ๒๑ เจตสิก๓๘ และกุศลจิตตชรูป ประโยคที่สงสัยคือ กุศลธรรม อาศัยกุศลธรรมเกิดขึ้น เพราะเหตุปัจจัย...คือ ขันธ์ ๓ อาศัยขันธ์ ๑ ที่เป็นกุศลเกิดขึ้น... ในปวัตติกาล หากคิดเฉพาะกุศลธรรม ต้องคิดส่วนที่เป็นนามอย่างเดียว ไม่นับรวมรูปด้วย เนื่องจากรูปไม่ใช่กุศลธรรม ( รูปเป็นอัพยากตธรรม ) ดังนั้น จึงเข้าได้กับข้อ ๑ เท่านั้น คือ กุศลเหตุ ๓ (สังขารขันธ์) <----> กุศลจิต ๒๑ เจตสิก๓๘ (เวทนา-สัญญา-วิญญาณ) กุศลเหตุ ๓ ในข้อนี้โดยรวมเป็นทั้งปัจจัย และปัจจยุบันได้ คือ เป็นปัจจัยแก่ธรรมที่สัมปยุตกับตนด้วยอำนาจ เหตุปัจจัย สหชาตปัจจัย และอัญญมัญญปัจจัยได้ ข้อ ๒ และข้อ ๓ ไม่มีอัญญมัญญปัจจัย ข้อ ๒ กุ - อัพ. แม้มีองค์ธรรมทั้งของปัจจัย(กุศลเหตุ ๓ ) และมีองค์ธรรมของปัจจยุบัน (กุศลจิตตชรูป)ก็จริง แต่เกิดวาระนี้เกิดไม่ได้ เพราะกุศลจิตตชรูปเกิดโดยลำพังไม่ได้ ต้องอาศัยกุศลจิตจึงเกิดขึ้น

โดย malee [9 ม.ค. 2549 , 16:59:46 น.] ( IP = 203.170.228.172 : : )

สลักธรรม 16 ขอบคุณครับ คุณ malee ข้อความจากอรรถกถาที่ผมยกมาเข้าไปที่ link นี้ได้ครับ http://www.dhammahome.com/tripitaka/?PHPSESSID=d041e7c771c0d6c8ae87fbfb49ec7fc9 กด เล่มที่ 85 หรือเข้าที่ link นี้ http://www.dhammahome.com/site/tripitaka/pdf/tripitaka_85.pdf ช่วยดูตรง หน้าที่ 190 บรรทัดที่ 4-6 คือที่ๆสงสัยครับ

โดย Beckham [10 ม.ค. 2549 , 10:06:18 น.] ( IP = 61.90.12.242 : : )

สลักธรรม 17 ขอบคุณมากค่ะ ตามไปอ่านที่ link แล้ว ได้ความรู้และย้ำความเข้าใจขึ้นมากค่ะ

โดย malee [13 ม.ค. 2549 , 00:29:05 น.] ( IP = 203.170.228.172 : : )

[ 1 ] [ 2 ]

ขอเชิญแสดงความคิดเห็น

จาก : * Code : กรุณากรอก Code ตัวเลขด้านบน * อีเมล์ : หากไม่ต้องการให้เว้นว่าง รูปภาพ : ไม่เกิน 150KB รายละเอียด : Icon Toy Special command * * กรุณาคลิ๊ก Post message เพียงครั้งเดียว....

คำเตือน การแอบอ้างใช้ชื่อบุคคลซึ่งอาจทำให้บุคคลนั้นเกิดความเสียหาย อาจถูกดำเนินคดีทางกฏหมายได้ การโพสรูปภาพที่ไม่เหมาะสม หรือ ไม่ได้รับอนุญาตจากเจ้าของภาพ อาจถูกดำเนินคดีทางกฏหมายได้ หากพบเห็นรูปภาพหรือกระทู้ที่ไม่เหมาะสมสามารถเมล์เข้ามาได้ที่ freewebboard@thaimisc.com โดยระบุ subject "กระทู้ไม่เหมาะสม" พร้อมทั้งระบุ ADDRESS ของเว็บบอร์ด